Duc & pair de France : Montbazon

Image illustrative de l’article Maison de Rohan


Par Jimmy44

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famille de Rohan

http://www.angelfire.com/realm/gotha/gotha/rohan.html

Montbazon est le deuxième des duchés français, la date d’érection est 1594.

Le duc actuel et sa famille:

SAS Charles Raoul, Fürst von Rohan, 16e duc de Montbazon et de Bouillon, prince de Guéméné, de Montauban et de Rochefort. Le duc a deux filles.

Il appartient à la branche de Rohan-Rochefort.Branche nommée d’après la principauté de Rochefort-en-Yvelines, issue de la branche des Rohan-Guéméné en 1693 (avec Charles de Rohan-Guéméné dit « Charles de Rohan-Rochefort » (1693-1766), prince de Rochefort). Ce rameau, dernier subsistant des Rohan-Guéméné est aujourd’hui aîné de la famille de Rohan. Il réunit les titres de toute la branche :

  • En France : duc de Montbazon et de Bouillon, prince de Rochefort, de Montauban, de Soubise et de Guéméné, Pair de France, etc.
  • En Autriche : prince de Rohan et du Saint-Empire germanique. Le titre d’Altesse Sérénissime (Durchlaucht), confirmé en 1808 par lettres de grande naturalisation par François Ier d’Autriche pour tous les membres de la famille, a été reconnu par les rois de Prusse, de Bavière, de Hanovre et de Saxe. Le chef de maison est membre héréditaire de la Chambre de Seigneurs d’Autriche.

Les ascendants du duc :

Raoul de, Fürst Rohan, prince de Guémené (16e), duc de Montbazon (16e), duc de Bouillon, prince de Rochefort et de Montauban, né le 3 octobre 1954, Easton, Pennsylvania (USA).

Génération 2

2 Charles de, prinz Rohan, né le 5 décembre 1924, Budweis, décédé le 27 février 2005, près de Cincinatti, Ohio (USA) (à l’âge de 80 ans), financial director of Leasing Systems Inc. in Cincinnati.

… Marié le 2 septembre 1949, Durham, North Carolina (USA), avec …

3 Nancy Southgate Jones, née le 11 juin 1927, Durham, North Carolina (USA), décédée le 23 juin 2018, Clinton Township, New Jersey (USA) (à l’âge de 91 ans).

Génération 3

4 Charles de, prinz Rohan, né le 26 juin 1894, Folkestone, décédé le 16 mai 1965, Exeter (à l’âge de 70 ans), lieutenant autrichien.

… Marié le 26 novembre 1923, Budweis, avec …

5 Marie Anna von Hardtmuth, née le 11 avril 1903, Wien (Autriche), décédée en 1994 (à l’âge de 91 ans).

6 James Southgate Jones, né le 23 juillet 1888, president of Southgate Jones and Company Real Estate, president of the North Carolina Joint Stock Land Bank of Durham.

… Marié le 7 février 1920 avec …

7 Nancy Amorette Green.

Génération 4

8 Raoul de, prinz Rohan, né le 20 octobre 1860, Lissa, décédé le 22 août 1931, Chaustnik (à l’âge de 70 ans), capitaine de cavalerie autrichienne.

… Marié le 17 octobre 1888, Dalkey (Irlande), avec …

9 Agnes Rock, née le 1er novembre 1865, North Bank (Middlesex), décédée le 6 février 1926, Chaustnik (à l’âge de 60 ans).

10 Franz von Hardtmuth.

11 Anna von Rostoczil.

12 Thomas Decatur Jones, né le 18 octobre 1852, Danville, Virginia (USA), décédé le 30 octobre 1889 (à l’âge de 37 ans).

… Marié le 21 octobre 1884 avec …

13 Mattie Logan Southgate, née le 14 octobre 1864, décédée en 1936 (à l’âge de 72 ans).

Génération 5

16 Ludwig de Rohan, né le 17 juin 1833, Sichrow, décédé le 27 janvier 1891, Munich (Allemagne) (à l’âge de 57 ans).

… Marié le 9 janvier 1860, Prague (République Tchèque), avec …

17 Helene, Gräfin von Auersperg, née le 7 mars 1835, Prague, décédée le 4 octobre 1897, Schloss Chaustnik (à l’âge de 62 ans).

Génération 6

32 Benjamin de Rohan, né le 13 juin 1804, Bruxelles (Belgique), décédé le 5 août 1846, Prague, République tchèque (à l’âge de 42 ans).

… Marié le 3 octobre 1825, Dulmen, avec …

33 Stephanie, princesse de Croÿ, née le 5 juin 1805, Dulmen, décédée le 27 septembre 1884, Lissa sur Elbe (à l’âge de 79 ans).

34 Franz, Graf von Auersperg, né le 9 février 1804, décédé le 6 août 1873 (à l’âge de 69 ans).

… Marié avec …

35 Theresia, Freiin von Scheibler, née le 12 août 1814, décédée le 3 mars 1879 (à l’âge de 64 ans).

Les 8 successibles au titre.

1- Geoffrey, né en 1958, frère du duc

2- Rembert, né en 1986, fils de 1

3- Charles, né en 1961, cousin germain du duc

4-Louis-Albert, né en 2001, fils de 3

5- Raoul, né en 1932, oncle du duc

6- Nicolas, né en 1966, fils de 5

7- Louis, né en 1970, fils de 5

8- Philippe, né en 1970 fils de 5

Ascendance royale française :

Le duc descend d’Henri IV 3 fois dont une fois par ligne légitime :

Illustration.

Chrétienne de Bourbon 1606-1663 &1619
Vittorio Amedeo I , duc de Savoie 1587-1637
|

Charles-Emmanuel II, Duc de Savoie


Carlo-Emanuele II , duc de Savoie 1634-1675 &1666
Marie Jeanne Baptiste de Savoie-Nemours 1644-1724
|

Victor-Amédée II de Savoie.


Vittorio-Amedeo I , roi de Sicile 1666-1732 &
Jeanne Baptiste d’Albert de Luynes 1670-1736
|
Vittoria Francesca di Savoia 1690-1766 &1714
Vittorio Amedeo I, principe di Carignano 1690-1741
|
Anna Teresa di Savoia-Carignano 1717-1745 &1741
Charles de Rohan, prince de Soubise 1715-1787
|
Victoire Armande de Rohan, princesse de Maubuisson 1743-1807 &1761
Henri de Rohan, prince de Rohan-Guéméné 1745-1809
|
Marie-Louise de Rohan 1765-1839 &1780
Charles de Rohan, prince de Rochefort 1765-1843
|
Benjamin de Rohan 1804-1846 &1825
Stephanie de Croÿ 1805-1884
|

Ludwig de Rohan 1833-1891
&1860 Helene, Gräfin von Auersperg 1835-1897
|
Raoul de, prinz Rohan 1860-1931
&1888 Agnes Rock 1865-1926
|
Charles de, prinz Rohan 1894-1965
&1923 Marie Anna von Hardtmuth 1903-1994
|
Charles de, prinz Rohan 1924-2005
&1949 Nancy Southgate Jones 1927-2018
|
Raoul de, Fürst Rohan 1954

 Lien avec les autres ducs et pairs:

  • Raoul de, Fürst Rohan est un cousin au 7e degré de Jacques de Crussol, duc d’Uzès.

En effet,Jean-Baptiste de Rochechouart, duc de Mortemart et Anne d’Harcourt sont en même temps
des ancêtres à la 7e génération de Jacques de Crussol, duc d’Uzès
des ancêtres à la 7e génération de Raoul de, Fürst Rohan

  • Raoul de, Fürst Rohan est un cousin au 7e degré de Philippe d’Albert de Luynes Dunois, duc de Luynes.

En effet, Jean-Baptiste de Rochechouart, duc de Mortemart et Anne d’Harcourt sont en même temps
des ancêtres à la 7e génération de Philippe d’Albert de Luynes Dunois, duc de Luynes
des ancêtres à la 7e génération de Raoul de, Fürst Rohan

  • Raoul de, Fürst Rohan est un fils d’un cousin au 6e degré de François de Cossé-Brissac, duc de Brissac.

En effet, Jean-Baptiste de Rochechouart, duc de Mortemart et Anne d’Harcourt sont en même temps
des ancêtres à la 6e génération de François de Cossé-Brissac, duc de Brissac
des ancêtres à la 7e génération de Raoul de, Fürst Rohan

  • Raoul de, Fürst Rohan est un petit-fils d’un cousin au 10e degré de Josselin de Rohan-Chabot, duc de Rohan.

En effet, Henri Chabot, duc de Rohan et Marguerite, duchesse de Rohan sont en même temps
des ancêtres à la 10e génération de Josselin de Rohan-Chabot, duc de Rohan
des ancêtres à la 12e génération de Raoul de, Fürst Rohan.

  • Raoul de, Fürst Rohan est un cousin au 10e degré d’un parent d’Antoine, duc de Gramont.

En effet, Vittorio-Amedeo II di Savoia, roi de Sicile est en même temps
un ancêtre à la 11e génération d’Antoine, duc de Gramont
un ancêtre à la 10e génération de Raoul de, Fürst Rohan

  • Raoul de, Fürst Rohan est un cousin au 7e degré d’un parent de Charles-Emmanuel de Rochechouart, duc de Mortemart.

En effet, Jean-Baptiste de Rochechouart, duc de Mortemart et Anne d’Harcourt sont en même temps
des ancêtres à la 8e génération de Charles-Emmanuel de Rochechouart, duc de Mortemart
des ancêtres à la 7e génération de Raoul de, Fürst Rohan

  • Raoul de, Fürst Rohan est un petit-fils d’un cousin au 5e degré de Hélie, duc de Noailles.

En effet, Jean-Baptiste de Rochechouart, duc de Mortemart est en même temps
un ancêtre à la 5e génération de Hélie, duc de Noailles
un ancêtre à la 7e génération de Raoul de, Fürst Rohan

  • Raoul de, Fürst Rohan est un fils d’un cousin au 8e degré de François-Henri, duc d’Harcourt.

En effet, Anne-Pierre, duc d’Harcourt et Thérèse-Eulalie de Beaupoil de Saint-Aulaire, marquise de Beuvron sont en même temps
des ancêtres à la 8e génération de François-Henri, duc d’Harcourt
des ancêtres à la 9e génération de Raoul de, Fürst Rohan

Armes des Rohan : http://www.heraldique-europeenne.org/Regions/France/Rohan.htm

2 réflexions au sujet de « Duc & pair de France : Montbazon »

  1. Dubédat

    la filiation donnée ici avec Henri IV est illégitime: Jeanne de LUYNES était la maitresse du roi de PIEMONT et sa descendance a été légitimée a posteriori par Victor-Amédée…

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  2. F.W.L. Auteur de l’article

    Suite à cet article, F.W.L. , un historien médiéviste a adressé ses commentaires

    1) As soon as Prince Charles-Raoul de Rohan (Rochefort) (1954) succeeded his cousin, the Austrian diplomat Prince Albert de Rohan in April 2019 as 16th Duc de Montbazon and 17th Prince de Guemene (France), he became undisputed head of the ancient French-Breton House of Rohan and as such bears the undifferenced coat of arms of Rohan (he is no longer primarily a Rohan-Rochefort). This was originally incorrect on the site but the correct coat of arms is now displayed.

    2) American citizens cannot be granted titles by the USA Federal government (or individual states) under its Constitution but they can inherit titles from abroad. See: https://www.irontontribune.com/2009/02/28/can-american-citizens-hold-royal-titles/ The current 16th Duc de Montbazon and Prince de Guemene, his brother, Prince Geoffrey de Rohan and the latter’s son Prince Rembert de Rohan (1986), are American citizens but presumably can hold their French/Austrian titles. (Query: could they apply either to France or to Austria for dual citizenship?) The remaining Rohan family members resident in England may need an official statement from the British Crown to hold their titles publicly. But as members of a sovereign House, their need to do this is debatable. Several of the cousins (nos. 4-8) of the head of the House live in Great Britain.

    3) Prince Charles-Raoul de Rohan (1954) has two daughters: Princess Catherine de Rohan (1989) and her sister. Inheritance in the princely House of Rohan is by male primogeniture.
    His heir is his brother Prince Geoffrey Alexander Francis de Rohan (1958) who in turn has a son Prince Rembert Charles Francis de Rohan (1986) apparently still unmarried.
    This branch of the Rohan is now the senior branch being Ducs de Montbazon (1589) by grant of King Henri III, and Princes de Guemene, a principality which was erected for them by King Charles IX in 1570. The other Rohan titles eg. Prince de Rochefort et Montauban were apparently just assumed by them without an official creation. The family head seems entitled to call himself Duc de Bouillon according to the decision of the Congress of Vienna (1816). See the site in French:
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Maison_de_Rohan#Branche_de_Rohan-Rochefort a site which apparently does not know that American citizens can use titles from abroad since it does not give (Prince) Charles-Raoul de Rohan (1954) his French and Austrian titles.

    Henri Duc de Rohan-Chabot (1645, creation of Louis XIV) « ce qui passer le title de Duc de Rohan dans la maison de Chabot qui prirent le nom de Rohan-Chabot malgre l’opposition des Rohans subsistantes ». Alain, 13th Duc de Rohan-Chabot, his honourable descendant, was in the French resistance in World War II. He is an excellent administrator, holds the Rohan castle of Josselin and is chief of the House of Chabot with a female-line Rohan descent. Up until the early 17th century the Rohan for some 500 years had held to strictly male primogeniture. The House of Rohan-Chabot is not generally considered to be part of the Rohan princely family.

    4) I recently read the book Les Rohans (Perrin, 2017) by Eric Mension-Rigau It gives generally authentic facts, especially on de Rohan medieval members, but the author does not delve far enough back into the origins of the family. The main focus of the book (over 50% after the early 17th century), is on the House of Rohan-Chabot and not on the male line descendants of the House of Rohan-Guemene. So we still await a scholarly 21st-century book on the princely House of Rohan.

    5) I have compiled from scholarly sources the following early genealogy of the ancestors of de Rohan nobles (father to son):
    (Comte?) Ridoredh, ca. 850, noble Breton
    Alain « le Grand » (en breton: Alan), Comte de Vannes 877-907. Dernier Roi de Bretagne 890-907+ (ou Roi des Bretons)
    Comte Pascweten (de Rennes?) +903
    Judicael (Juhel) Berenger, Comte de Rennes +ca.?970
    Conan « le Tort », Comte de Rennes, ca. 970-992, Duc de Bretagne (990-992+)
    Judicael,Vicomte de Porhoet,+1037 (possibly identifiable with Judicael Bishop of Vannes which, if true, might imply the Bishop was non-canonically married or that Guethenoc, next in line, was his natural son )
    Guethenoc Vicomte de Porhoet, ca. 990-1040)
    Josselin I de Porhoet, 1025-1074, Vcte. de Bretagne et de Rennes
    Eudon (Eon) Vcte de Porhoet et de Rennes, 1049-1092
    Vicomte Alain « le Noir » (ca.1085-1128) ancetre de la Maison noble de Rohan.

    The main question mark in this genealogy is the existence of Judicael Vicomte de Porhoet (+1037). More research is needed since one cannot depend too heavily on the 17th century Breton genealogist, du Paz. In some genealogies Ridoredh (ca.830-857?) is called Comte de Nantes et de Vannes, being son of Erispoe II, (b.794) duc de Bretagne. There does not seem, however, to exist medieval charters or scholarly information to confirm the historicity of this relationship. Internet sites such as Genii are too conjectural in their conclusions.

    The relationships immediately after Alain le Grand have been debatable, but a group of Angevin genealogies of the 11th century (only 150+ years or so later and viewable on the net) give Pascweten as son of Duc Alain le Grand and grandfather of Duc Conan « le Tort. » This genealogy is accepted by most scholars if not all. So the 18th century de Rohans were correct in calling themselves « princes etrangers en France » and their ancestry at least was accepted by Louis XIV and Louis XV. The de Rohan also intermingled by marriage with several of the main Breton families which gave rulers to Bretagne in the 8th to 11th centuries. And at the very end of Breton independence the de Rohan made a bid for the Breton ducal throne. Princesse Marie de Bretagne (1446-1517), second daughter of Duc Francois I de Bretagne (duc, 1442-1450) married Jean II, Vicomte de Rohan, Comte de Porhoet (1452-1516) by whom she had seven children. Upon the death of Francois II, the last independent duc de Bretagne in 1488, Vicomte Jean de Rohan allowed himself (to his detriment) to adhere to Charles VIII of France who claimed the duchy. Jean de Rohan conquered parts of Bretagne and called himself Duc de Bretagne (1488-89) until Charles VIII reined him in, since Charles intended to marry the heiress of Bretagne himself. But the de Rohan were outwitted by the French monarchy which had more resources to win the battle for power. And so Bretagne became part of France, although much of its culture and Celtic language remained. And the de Rohan also remained: the most interesting part of their history still lay ahead of them.

    In the 17th-18th centuries, the Rohan dynasty claimed to be descended from Conan Meriadoc (Caradog), supposedly the founder of Bretagne ca 383, died ca. 421, But this figure only appears in medieval records from the 12th century on. Current historians consider him totally legendary. But it was their supposed descent from Conan Meriadoc (as well as several of the 9th-10th century historical Ducs de Bretagne), which led the Rohan to claim to be « princes etrangers » at the courts of Louis XIV, XV. Perhaps the famous motto, assigned to the Rohan, dates from this late period: « Roi ne puis, Prince ne daigne, Rohan suis. » Whether historical or not, the motto certainly expresses their famous family solidarity with perhaps a touch of arrogance. In the 18th century the de Rohan mixed with the highest royals on both sides of the blanket. A mid 18th century Rohan princess was the mistress of Prince Charles Edward Stuart, grandson of King James II of England. And a Stuart-Rohan relationship lasted till the end of the 18th century, since Princess Charlotte of Albany, daughter of Prince Charles Edward, had three children out of wedlock with Ferdinand de Rohan, Prince-Archbishop of Cambrai (d. 1813). Revelations of this relationship was only uncovered in detail around twenty years ago.

    CURRENT HEAD OF THE ANCIENT BRETON HOUSE OF DE ROHAN

    Prince Charles-Raoul de Rohan (born 1954), 16th Duc de Montbazon, 17th Prince de Guemene, Prince de Rochefort et de Montauban (France). 24th de jure Duc de Bouillon counting the early three Bishops of Liege which, until the French Revolution, was an independent principality: Positive decision of the Congress of Vienna (1816), but the House of Rohan did not succeed in taking physical possession of the Duchy. Prince Charles-Raoul is an American citizen but that fact does not forbid him to assume his French-Austrian titles (see above) if he so wishes. His branch of the family was no longer closely associated with Austria after the late 19th century.

    Duche-pairie de Montbazon was erected in May 1588 for Louis VII de Rohan by King Henri III; in 1595 King Henri IV erected the peerage a second time in favour of Hercule de Rohan, nephew of Louis VII, who became 2nd Duc de Montbazon. It is the second French duchy-peerage after le Duc de Uzes who also has an 11th-century ancestry.

    HSH Charles-Raoul, (born 1954) Prinz von Rohan of the Holy Roman Empire (then of Austria). creation of 1808, to which the Austrian Emperor attached the dignity of « Serene Highness ».This dignity clarified that the Rohan were on the same level (or higher) as the majority of the German and Austrian princely (ruling) houses into which families they married in the 19th century. Most of the de Rohan moved to Austria-Bohemia at the time of the Napoleonic Wars and were integrated into the Austrian Empire.

    Since the death in Vienna of HSH Albert Prinz von Rohan, Prince de Guemene, 15th Duc de Montbazon (France) in 2019 his distant cousin Charles-Raoul de Rohan has become the head of the ducal-princely House of Rohan. The eight remaining members of the noble House de Rohan in remainder to the French/Austrian titles are given in the other article on this site. Whether the current American head of the House (or his successors) will assume more of a relationship to France or Austria remains to be seen. As the head of probably the most interesting aristocratic family from Bretagne-France, with a very rich history, he should consider doing so.
    See also: https://fr.wikipedia.org/wiki/Hercule_de_Rohan-Montbazon

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